Aktuelle Zeit: 09.09.2010 18:58

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde




Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 59 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2, 3, 4  Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Projekt Coilgun
BeitragVerfasst: 21.03.2010 16:36 
Offline
Newbe
Benutzeravatar

Registriert: 10.07.2009 15:32
Beiträge: 92
Wohnort: Terlan (Südtirol)
Hallo

Bin jetzt auch fleißig am Coilgun bauen, und zwar:
Multistage (min 5 stages)
Elkos: 20* 330V 1600uF = 1742,4J
Geladen wird per ZVS
Trigger: 30x 2N6509, 800V, 300A Peak

Soll ein bisschen der Gauss von Crysis ähneln.
Verkleidet wird mit Polycarbonat und schwarz lackiertem Alublech
Wird ein richtig fettes Teil wenns, geht portabel. :twisted: :twisted: :twisted:

Genügt ein 2N6509 pro Elko, oder gibts da nen Knall?
Wieviele Stages wären am besten?
Die ZVS spuckt 342V aus, schadet diese 12V Überspannung den Elkos?


Dateianhänge:
Dateikommentar: ZVS
IMG_5115.jpg
IMG_5115.jpg [ 78.8 KiB | 14-mal betrachtet ]
Dateikommentar: Elkobank (5 Segmente mit jeweils 4 Elkos)
IMG_5113.jpg
IMG_5113.jpg [ 73.1 KiB | 9-mal betrachtet ]
Dateikommentar: Geplanter aufbau
IMG_5114.jpg
IMG_5114.jpg [ 77.58 KiB | 18-mal betrachtet ]

_________________
Seien wir realistisch, versuchen wir das Unmögliche.
Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Projekt Coilgun
BeitragVerfasst: 21.03.2010 17:51 
Offline
Mad Scientist

Registriert: 24.05.2007 16:19
Beiträge: 978
Wohnort: stolberg/aachen
Zitat:
Genügt ein 2N6509 pro Elko, oder gibts da nen Knall?


Bin nicht sicher, könnte aber knapp werden. Probiers doch mal mit einem aus! :wink:

Zitat:
Wieviele Stages wären am besten?


Kann man so nicht genau sagen, aber bei ner Coilgun ists immer besser die Energie auf möglichst viele Stufen zu verteilen.
Bei 1,7kj würde ich auch so 5 Stufen anpeilen. 340J pro Stufe sollte n guter Wert sein.

Zitat:
Die ZVS spuckt 342V aus, schadet diese 12V Überspannung den Elkos?


Nein, ich habe mal einen (sehr billigen) Elko um mehr als 50V überladen und er hats überlebt. :lol:

Gruß,

Philipp

_________________
To see my signature press alt+F4.
LoL
>>>----- http://www.youtube.com/user/phikre -----<<< Alle meine vids!!!


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Projekt Coilgun
BeitragVerfasst: 21.03.2010 20:45 
Offline
Prof
Benutzeravatar

Registriert: 22.04.2005 22:28
Beiträge: 4453
Wohnort: bei Hannover
die frage ob son thyristor reicht kann man immer mit ja und mit nein beantworten.

solange man nicht über die last redet die man schaltet ist die antwort eh nix wert.
ich kann 100MJ auch mit nem BC547 entladen, dauert n bißchen. ich kann aber auch n 3kA thyristor mit 100J sprengen.

widerstand und induktivität das ganze mal durchrechnen/simulieren und du bekommst n recht genaue antwort ob er reicht oder nicht.

btw, thyristor kann auch mehr strom, dass im datenblatt ist für 10ms, so grob kann man annehmen das für 5ms das doppelte geht usw. hat allerdings grenzen weil wenn man so die zeit gegen 0 laufen lässt könnte man unendlich viel strom durchjagen

_________________
Bild


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Projekt Coilgun
BeitragVerfasst: 21.03.2010 20:51 
Offline
Prof³
Benutzeravatar

Registriert: 23.06.2005 12:18
Beiträge: 2993
Wohnort: Wuppertal
Gaussgewehr aus Crysis....da bin ich aber mal richtig gespannt. Das Teil ist fett ^^

Was die Stages angeht: Ich würd das mechanisch triggern. Hab ich probiert und funzt super. Besser als IR Gates und einfacher als µC...naja und zuverlässiger, billiger, platzsparender. Ich hab nen GfK Lauf und Federstahldraht als Kontakte.

_________________
AUF ZUM ATEM


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Projekt Coilgun
BeitragVerfasst: 21.03.2010 22:53 
Offline
Anfänger

Registriert: 27.03.2008 21:46
Beiträge: 120
Wohnort: Dresden
TeslaCoilBuilder hat geschrieben:
btw, thyristor kann auch mehr strom, dass im datenblatt ist für 10ms, so grob kann man annehmen das für 5ms das doppelte geht

Nein.
Die Skalierung bei Thyristoren und Dioden ist typisch I²t, für doppelten Pulsstrom sollte man die Pulsdauer auf ein viertel verkürzen.
Zitat:
Die ZVS spuckt 342V aus, schadet diese 12V Überspannung den Elkos?
10% sollten meist gehen, allerdings zu Lasten der Lebensdauer. Fängt der Elko an warm zu werden, dann ist die Spannung zu hoch, der nächste Schritt sind dann Rauchzeichen und Feuerwerk :mrgreen:


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Projekt Coilgun
BeitragVerfasst: 22.03.2010 13:52 
Offline
Newbe
Benutzeravatar

Registriert: 10.07.2009 15:32
Beiträge: 92
Wohnort: Terlan (Südtirol)
Wenn ichs optisch triggerre, kann ich da die Lichtschranken unmittelbar vor der Spule platzieren? :?:
Kann mir jemand ne gute Lichtschranken Schaltung empfehlen?

Danke!

_________________
Seien wir realistisch, versuchen wir das Unmögliche.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Projekt Coilgun
BeitragVerfasst: 22.03.2010 14:29 
Offline
Prof
Benutzeravatar

Registriert: 22.04.2005 22:28
Beiträge: 4453
Wohnort: bei Hannover
Bild

OK1 ist zwar n optokoppler aber den erstze einfach durch n passende kombination aus irdiode und fototransitor

_________________
Bild


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Projekt Coilgun
BeitragVerfasst: 22.03.2010 20:19 
Offline
Anfänger

Registriert: 27.03.2008 21:46
Beiträge: 120
Wohnort: Dresden
maeggie hat geschrieben:
Wenn ichs optisch triggerre, kann ich da die Lichtschranken unmittelbar vor der Spule platzieren?

Die interessante Frage ist wohl, ob der Phototransistor durch kapazitive Einstreuungen gestört und damit vorzeitig getriggert wird.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Projekt Coilgun
BeitragVerfasst: 22.03.2010 21:26 
Offline
Prof³
Benutzeravatar

Registriert: 23.06.2005 12:18
Beiträge: 2993
Wohnort: Wuppertal
Warum machstes denn nicht mechanisch? Ist einfacher und ist viiiiieeeel zuverlässiger!

_________________
AUF ZUM ATEM


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Projekt Coilgun
BeitragVerfasst: 22.03.2010 22:20 
Offline
Newbe
Benutzeravatar

Registriert: 10.07.2009 15:32
Beiträge: 92
Wohnort: Terlan (Südtirol)
"Die interessante Frage ist wohl, ob der Phototransistor durch kapazitive Einstreuungen gestört und damit vorzeitig getriggert wird."

Das habe ich jetzt irgendwie nich verstanden?????

Mechanische Triggerung:
Werden die Elkos dabei nicht zu früh entladen?
Die beste Effizienz wird ja erreicht, wenn das Projektil sich schon ein wenig in der Spule befindet.
Bei der optischen Triggerung verzögert sich alles ein bisschen.
Oder nicht?

_________________
Seien wir realistisch, versuchen wir das Unmögliche.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Projekt Coilgun
BeitragVerfasst: 22.03.2010 22:40 
Offline
Prof³
Benutzeravatar

Registriert: 23.06.2005 12:18
Beiträge: 2993
Wohnort: Wuppertal
Wie mans nimmt...wäre am besten, aber den richtigen Moment zu treffen ist eh so eine Sache. Das Projektil ist ja unterwegs...scheint auszureichen. Bei meinen Versuchen wars eigentlich recht beeindruckend...

_________________
AUF ZUM ATEM


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Projekt Coilgun
BeitragVerfasst: 23.03.2010 13:39 
Offline
Newbe
Benutzeravatar

Registriert: 10.07.2009 15:32
Beiträge: 92
Wohnort: Terlan (Südtirol)
Den Elko bei der Triggerschaltung kann man weglassen, oder?

Mechanische Triggerung hat bei mir nich so gut funktioniert
deswegen machs ich lieber optisch.

_________________
Seien wir realistisch, versuchen wir das Unmögliche.


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Projekt Coilgun
BeitragVerfasst: 23.03.2010 13:52 
Offline
Prof
Benutzeravatar

Registriert: 22.04.2005 22:28
Beiträge: 4453
Wohnort: bei Hannover
http://teslacoilbuilder.te.funpic.de/bilder/coilgunlichtschranke.jpg (der grüne ist *1000)

n deutlicher unterschied in der signalform, der kondi macht sinn :!:

die werte allerdings dürften wohl etwas anders aussehen, soviel strom wird da nicht fließen :wink:

_________________
Bild


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Projekt Coilgun
BeitragVerfasst: 23.03.2010 16:39 
Offline
Prof³
Benutzeravatar

Registriert: 23.06.2005 12:18
Beiträge: 2993
Wohnort: Wuppertal
Hastes probiert? Komisch...bei mir war das kein Thema. Feinsten Federstahldraht direkt vor die Spulen...hat super gefunzt. Wie hastes denn gemacht?

Mir passt an den Schranken nicht, daß die a) Platz wegnehmen b) Strom verbrauchen und c) kosten die Dinger Geld :p wenn das Projektil schneller wird muß man ach da wieder timen und probieren.

_________________
AUF ZUM ATEM


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Projekt Coilgun
BeitragVerfasst: 23.03.2010 19:03 
Offline
Newbe
Benutzeravatar

Registriert: 10.07.2009 15:32
Beiträge: 92
Wohnort: Terlan (Südtirol)
Ich habs mit nen kleinen Kupferblech probiert, manchmal hat es gar nicht gezündet(oder viel zu früh). Danach ging gar nichts mehr, weil es das Kupfer vebogen hat. Federstahl hab ich momentan auch keinen.

Zum Elko:
Sind 2,2uF zu viel? Solche hätte ich noch, 1uF nicht mehr.

_________________
Seien wir realistisch, versuchen wir das Unmögliche.


Nach oben
 Profil  
 
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 59 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2, 3, 4  Nächste

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 3 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern.
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen.

Suche nach:
Gehe zu:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de